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[转载]转载:最大亮点是“认错”!但斌翟敬勇林园“云评议”巴菲特股东大会

(2020-05-05 21:20:05)
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分类: 精彩转帖
最大亮点是“认错”!但斌翟敬勇林园“云评议”巴菲特股东大会

原创 资本深潜号  资本深潜号  昨天


作者 | 庭尔
编辑 | 鸿鹄 

本文首发于“见闻VIP”APP ,欢迎下载“见闻VIP”,即时见证历史。

今天早上,“价值派”私募大佬,但斌、林园、翟敬勇史无前例地进行了一场线上的“云对话”。

在这场“云对话”中,他们舌枪唇战,对巴菲特的最新持仓、对价值投资中估值与成长的最新思考、对“后疫情时代”的投资机遇,进行了一番激烈的讨论与分享。

其中,亮点多多:

“巴菲特在航空股投资的失利是因为他没能管好自己。”

“巴菲特毕竟是人,人要管理好自己是很难的,过后说什么都容易。”

“很多人早期学习价值投资都是机械学习,我们可以看到,巴菲特到了90岁还在进步。”

以下为路演全文(部分内容有删减,采用第一人称):


01 
谈价值投资

但斌:投资不可“认死理”

这次巴菲特的股东大会,其中有一点是比较深刻的,就是巴菲特对投资的反思和变化,非常值得学习。

我们常说,“兵无常形,水无常势”。对于航空股的投资,我原来以为不是巴菲特的决策,而是他的两个继承人当中其中某一位所作的决定。但是,巴菲特回答说确实是他自己的决定,他这种敢于在犯错的时候去认错,确实值得我们学习。

因此,投资有时候不能够“认死理”。很多人早期学习价值投资都是机械学习,我们可以看到,巴菲特到了90岁还在进步,包括对苹果的投资,以及他前两天接受采访的时候也说,很遗憾没有投资亚马逊和谷歌,这都是他在思维上发生的变化。

因此,一个投资人,需要不断学习、不断思考和不断进步,要成为一个伟大的投资家,需要花一生的岁月。

林园:投资管理好自己就不会出现大问题

巴菲特清仓的航空股本身占他的业务量很小,巴菲特主要的利润来源,还是他自己经营的实业,大概占了八成。在二级市场买的航空股,占的比例不是很大。清仓航空股,可能是他不愿沾这个行业了。

我是这样想,巴菲特毕竟是人,人要管理好自己是很难的,过后说什么都容易,在投资上当能够真正能管理好自己是不会出问题的。

早期在实践价值投资中,我们有这种感觉,就觉得他说的都是对的,比如说“两个轮子的”不能买。作为投资人,我们要坚持“投入一定产出无限大”的原则。假如一个企业整天需要不断地投入,就容易产生问题,比如航空业,要不断地添置新的飞机。本身那种商业模式,就不符合价值投资。

你真正能管理好自己是不会出问题的。为什么大家讲股票跌多了就要涨,这是常识。在现实当中也有跌了很多很便宜的股票,我也非常想去买,这时候投资人就需要把自己管理好。

投资讲究的是弹性,跌多了会涨,而且会倍数地上升。我们既要尊重人性,发现人性,同时还要克服人性。

翟敬勇:投资最核心的不是预测,而是应对

疫情对于全人类都是公平的,疫情带来的结果实际上涉及到资本市场上的游戏规则。

比如,2008年金融危机,贝尔斯登和雷曼兄弟都破产了。其中,花旗是接受了债转股的政策。我们知道,当美国市场某些行业出现危机,那最后企业债转股的时候,原有的股东可能就会损失非常大。我想这也是巴菲特为什么要把航空股清仓的原因。

从目前看,全球服务行业受到冲击的时间都不会低于六个月,现在航空公司面临的就是资不抵债,原有股东可能要接受政府大量资助的问题,那么债转股可能是一个趋势。如果情况真的发生,现在持有美股航空公司普通股的投资者可能会面临亏损。因此,我觉得清仓航空股,是一个非常明智的做法。

我觉得,投资最核心的不是预测,而是应对。


02 
对决策、估值、管理层的理解

但斌:投资一开始就要想得远,少做决策

什么是变与不变,很重要。因为做一笔投资,首先要考虑到长期的变化,如何应对各种各样的挑战?到底什么样的行业能够穿越周期穿越变化,穿越重大的危机?

在人类过去的100多年可以记载的历史当中,我们看到的文献是,真正能够穿越巨大变化的行业有,化妆品、医药品、软饮料、烟草、食品加工、白酒,此外,也包括新时代中的计算机软件、半导体等。从这次疫情的冲击来看,这些行业是能经受住考验的,甚至创出新高。

在投资当中,每进行一笔投资,最好要想一想,这笔投资遇到巨大风险的时候,公司能不能应对。

我比较认同林园的说法,就是他对巴菲特在航空股的操作提出了质疑。因为巴菲特是人类历史上最伟大的投资家,可能很少有人会质疑他。巴菲特曾说带轮子的股票不能买,那为什么你又买航空股?当然,他也勇于认错了。但是按照道理说,如果你管理好自己的话,你就不应该买带轮子的股票。

我们看到,在过去百年的历史当中,像汽车、航空的收益都是非常差的。所以说,我们进行一笔投资,就要想得很远,这样哪怕遇到重大变化,也能更好地面对,而且做投资最好就是少决策。

此外,商业模式上,换谁经营都不会受到影响的商业模式,是最好的商业模式。

另外,在估值上,对于贵和便宜的问题,每个人判断的标准不一样,实践起来也不同。

比如,医药股都是高举高打,片仔癀、恒瑞、爱尔眼科,就没有便宜过。比如,银行股,和消费类、医药类公司的投资就完全不一样。招商银行每一届的管理层都很优秀,但是投资能否赚钱是由行业本身所决定的。投资说起来很简单,但真正实践起来是非常复杂的。

因此,对于不同的行业,要有不同的判断标准。

林园 :不买PE很低的公司

投资的时候,我一个原则就是,如果一家公司的PE太低我就不投。当一个行业的PE很低,一定是所有人都看不上。此外,当行业已经往龙头去集中了,我们也不投,我们投的就是PE很贵,但是前景非常好的公司。即当行业仍处于充分竞争、龙头还未出现的时候,我们才会投。

对管理层的态度是,我认为好的管理层,能够缩短投资的收获期。比如,我们预测企业大概需要十年才能成为龙头公司,但当遇到特别好的管理层,可能三年、五年就兑现了。

翟敬勇:如果管理层不诚信,哪怕商业模式再好也不值得投

在管理层这一块,我觉得非常重要的,就是管理层的诚信,这是决定了企业生死存亡的因素。比如,早些年国内闹得沸沸扬扬的某互联网企业的老板,跑到美国造车去了,在中国坑了不少中小投资人。

以前,国内是不太重视管理层的行为,但是香港、美国都特别重视这一块,所以我觉得未来管理层的诚信,应该是我们投资当中的首选。如果管理团队不诚信,哪怕再好的商业模式也不值得投。


03 
如何看待后疫情时代的投资机会

但斌:后疫情时代大概率会面临“水漫金山”的情况

后疫情时代大概率会面临“水漫金山”的情况,为了控制疫情,全世界的央行都往市场注入大量的流动性。等疫情稳定后,这些流动性可能会让硬资产,有比较好的回报。

什么是硬资产?比如,吃喝玩乐的硬需求,是非常好的选择方向。但比较遗憾的是,这些方向已经“水涨船高”,大多数公司都在创新高。但是这些硬资产,依然是重要的方向。此外,还有一些结构性行业,比如在线教育、在线医疗、在线办公,以及行业龙头,都是选择的方向。

翟敬勇:普通投资者投“吃喝”公司较安全

真正的投资,是要赚企业成长的钱。这一轮疫情,可能是给中国企业带来比较好的机会,一些在新兴行业中崛起的龙头,可能会在A股市场形成新的旋风。十年后,我们反过头来再看2020年的疫情危机,势必是某些伟大公司诞生的元年。

不过,投资这类公司,需要有一定的专业知识背景,如果投资者没有专业知识背景,最好还是投一些吃吃喝喝,或者是大众品牌的公司。这样在风险小的同时,也可以适当抵御通货膨胀。

对于个人投资而言,不管在哪个市场,要尽可能去投各个细分行业的龙头。龙头公司是由市场竞争出来的,所以这类的公司的风险非常小。

林园:警惕外向型企业的风险

疫情对所有的行业都有影响,包括对我们重点投的医药也有影响。现在点位是适合投资的,但需要避开一些不确定因素。

比如,风险可能来源于没有核心竞争力的企业。它们受疫情的影响是最严重的。这些企业可能表面上看着没问题,比如在一季报中还没体现,但是别忘了外国疫情到现在还没结束,特别是外向型的企业,包括产业链在全球分工的企业,后续它们面临的影响可能会不少。


04 
林园、翟敬勇对苹果的态度截然不同

有意思的是,同为中国价值派私募的代表,对于巴菲特在苹果的投资上,林园和翟敬勇的立场完全不同。

林园:对巴菲特的投资,唯一不理解的就是,他为什么要去投资苹果,是他也跟着市场走吗?我不是说巴菲特不应该买苹果,而是换作是我,我会觉得苹果涨幅太大了。

80年代的苏宁太好了,任何评比都是第一,我不是说苹果要走苏宁的道路,但这种事我们就要远离。比如,过去摩托罗拉、IBM等都是站在风口上的企业,投资首先想的就是风险。

翟敬勇:再过十年回头看,你离得开手机吗?离不开的。你不能单看苹果涨多了,而是要拆分业务结构去思考。比如,像亚马逊这些公司,实际上就是对应传统的煤电油运等公司,现在大数据就相当于过去的油和电。

比如,苹果的iCloud收入是非常大的,这是非常好的一种商业模式,是永续经营的商业模式。谈到苹果的投资,大家老是关注的可能是硬件,但是它背后是要靠软件给用户提供粘性的。

互联网赚钱,最主要是靠软件赚钱。我们讲一个企业的粘性,你爱喝茅台,因为它的口感,牢牢把你吸引住了;喝可乐,也是味蕾的感觉,这是客户粘性。我们现在为什么离不开智能手机,不是因为外观、摄像头等硬件设备,而是因为它的软件系统。

从业务结构上来,未来苹果iCloud的收入,可能会占到苹果1/2甚至是更高的比重,这是永续的现金流,只要大家还要用智能手机,客户就要继续交钱,这和家里用电要交电费一样的逻辑,而iCloud只需要维护好机房就行了。

本期责任编辑 倪静

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